Hi leute,
habe mein Problem mal zusammengefasst mit den Sachen die ich bereits versucht habe. Hoffe das ich nix vergessen habe.

Auto:

Audi 80 B4 Fronti mit 3B Motor.
Ansaugbrücke wurde geändert, scheint von S4 mit AAN, aber Drosselklappenanschluss wurde umgeschweisst liegt nun vor dem Kühler, LLK vermutlich vom Mercedes Sprinter,
Steuergerät mit Chip, Bremssystem über Unterdruck


Probleme (seit dem Kauf):

1. Unrunder Leerlauf wenn das Fahrzeug warm ist bzw nach der Kaltstartphase. Läuft vermutlich zu mager. Drehzahl relativ Konstant aber Zündaussetzer.
Diese sind anscheinend auf allen Zylinder nicht nur auf einem.(zieht man einzelne Düsen ab läuft der Motor immer schlechter) Gibt man leicht Gas werden die Zündaussetzer weniger,
bei leicht erhöhter Drehzahl sind sie weg. Ist der Motor kalt läuft er rund. Sonst hat der Motor volle Leistung.

2. Versucht man eine Geschwindigkeit Konstant zu halten mit wenig Gas, merkt man besonders in den ersten 3 Gängen wie das Fahrzeug anfängt zu springen,
als würden einem gleich die Motorlager rausreissen. Ähnliches verhalten wie Vollgas und runter vom Gas im Sekundentakt. Dieses macht das fahren in den ersten beiden
Gängen mit wenig Last unmöglich, ab dem Dritten wird es allmählich erträglich. Gibt man etwas mehr Gas ist das Problem weg aber man beschleunigt dann natürlich
auch immer. Beim fahren im vierten oder fünften Gang bei 40-50kmh kann man das ganze relativ gut vermeiden, vermutlich auch aufgrund das man etwas mehr Gas geben muss.

3. Hinweis:  Der Motor hat im Leerlauf laut Anzeige 0,4 - 0,45 bar Unterdruck, im kalten Zustand sogar nur 0,3 bar - 0,35 bar. Falschluft ist aber auszuschliessen. 


Getauscht:

- Luftmassenmesser wurde gegen einen intakten aus einem laufenden Fahrzeug getauscht, kein Änderung, Originalteil wieder eingebaut

- Kühlmitteltemperaturgeber durchgemmessen, Werte OK. Hatte noch einen liegen und wurde getauscht

- Benzindruckregler wurde getauscht, einmal durch einen vom 7a (dieser hat 4,2 bar anstatt 3 bar), damit wurde Problem 2 wesentlich besser, allerdings
  immernoch schlechter Leerlauf. Zudem Fehlermeldung das adaptive Lambdaregelgrenze überschritten wurde.
  Ein 2.ter Originalregler wurde verbaut, keine Änderung zum Original Teil

- Steuergerät wurde getauscht. Kaufzustand war angeblich eins mit MTM Chip verbaut, zurzeit ist eines mit IJK Chip drin, keine Änderung
  Ein serienmässiges Steuergerät von einem 200 20v mit 3b wurde probiert, damit springt der Motor nicht an, stinkt extrem nach Sprit. Das Steuergerät
  funktioniert allerdings Problemlos im 200er eines Bekannten.

- Verteilerkappe und Finger erneuert, Kabel vom Verteiler zur Zündspule erneuert

- Zündkerzen sind noch nicht so alt und sehen gut aus, zudem wird der Fehler an den Kerzen und Kabeln ausgeschlossen aufgrund der Auswirkung des Problems (siehe 1.)





Fehlersuche:

- Fehlerspeicher wurde ausgelesen, Fehlerspeicher Leer, bzw Meldung Steuergerät defekt, vermutlich aufgrund anderen Chipsatzes (mit dem MTM Steuergerät)

- Motor abgedrückt, (Wastegate abgeklemmt) kleine Lecks wurden beseitigt. Mit abgnommener KGE fällt der Druck nach kurzer Zeitwieder auf 0 bar.
  Hält man das offene Ende der KGE zu (das Metallröhrchen welches zum Ansaugschlauch läuft) hält er den Druck.

- Motor wurde mit komplett abgeklemmter KGE gestartet und lief immernoch Unraund, also auch hier Falschluft ausgeschlossen

- Drosselklappenpoti und Leerlaufschalter geprüft und in Ordnung, KAbelbaum zum STG hin durchgemessen und OK

- Temperaturgeber hinten im Kopf in Ordnung, Kabelbaum zum STG OK

- LMM gibt korrekte Werte lauf RLF, Kabelbaum zum STG OK

- Höhengeber gibt korrekte Werte

- Lambdasonde gibt Werte ab und erkennt zudem ein zu Fettes Gemisch (siehe Benzindruckregler), zudem verbessert sich das fahren mit abgesteckter SOnde nicht,
  der Leerlauf mit abgesteckter Sonde ist noch unruhiger

- Ansauglufttempgeber geprüft. OK korrekte Werte

- Einspritzdüsen geprüft, Wiederstand der Düsen OK, Spritzbild gut, Einspritzmenge aller Düsen gleich

- Massekabel vom STG geprüft und duchgemessen, kleine Fehler behoben, keine Änderung des Problems. Pins 10,14,19,24,26 haben alle 0 bis max 1 ohm Wiederstand

- Steuerzeiten geprüft, OK

- Verteiler geprüft, scheint genau eingestellt zu sein

- Wastegatemembrane geprüft, OK


Gruss Jens

Also die Einspritzdüsen sind Serie, hab heut die Teilenummer verglichen.

Zündspule hab ich heute auch mal testweise getauscht, brachte kein Unterschied.

Der originale BDR ist mittlerweile auch schon getauscht gegen einen anderen originalen, kein Unterschied.

Das einzige originale STG was von einem 200er 20v kommt läuft nicht mit meinem Motor, springt nicht an und stinkt nach Sprit.

Die beiden gechippten laufen.

Hab ein gechipptes und das originale was bei mir nicht funzt mal in nem 200er 20v von nem Bekannten ausprobiert. Dort laufen beide......

Ja Bremse über Unterdruck..... Funzt auch gut, ist nur etwas strammer als bei der Servobremse.

Aber vielleicht klemm ich mal alles ab was an dieser Leitung mit dranhängt, das werde ich nochmal testen....

Gruss Jens

So hab heute nen dickes Massekabel vom Getriebe zur Karosse gezogen und noch nen Fehler am Massekabel am Saugrohr behoben.

Die ganzen Unterdruckgeschichten die am Saugrohr dranhängen abgezogen, lief aber immer noch schlecht.

Hat alles nix gebaracht.


Hilfeeeee ich verzweifle langsam.

Gruss Jens

Nur mal so zur Sicherheit...du hast die ganzen Schläuche am Saugrohr abgezogen,und DIE STUTZEN LUFTDICHT VERSCHLOSSEN,und dann ne Probefahrt gemacht?Weil sonst wärs kein Wunder,wenn er scheiße gelaufen ist ;-)

Hast du das mit den verschiedenen Drucktests mal versucht,um einzugrenzen,wo genau er jetzt wirklich verliert?

Hab heute das Verteilerspiel kontrolliert. Würde sagen geht noch ok, der Finger lässt sich zwar etwas bewegen aber ich schätze das das maximal 3 grad KW Winkel sind. Hab sogar noch etwas den Verteiler verstellt und bei laufendem Motor gedreht, konnte aber keine Verbesserung erzielen.

Habe dann mal den Unterdruckschlauch vom BDR abgezogen und mit ner Spritze ab und zu Unter und Überdruck erzeugt. Man merkt das wenn er Überdruck bekommt und das Gemisch damit anfettet das der Motor ne Ecke ruhiger läuft. Aber auch nur ein paar Sekunden bis anscheinend die Lambdaregelung eingreift und wieder auf mager stellt.

Im normalbetireb pendelt die Lambdaspannung im Leerlauf auch schön hin und her zwischen 0,1-0,2 Volt hoch auf ca. 0,8 Volt. Auch laut Parameterabfrage ist der Wert OK.

Zu der ganzen Sache hat sich jetzt noch der Fehler 2231 dazugesellt welcher sich so auswirkt das er wenn der Motor ca. 80 grad erreicht hat das gas im unteren bereich nur scwer annimt. Er dreht dann so bis ca. 1300 umin hoch, den Lader höhrt man gut. Aber man merkt als wenn der Motor irgendwie festgehalten wird. Vermute mal die Zündung steht dann sehr spät. Dann wenn man etwas mehr gas gibt dreht er immer so bis 1500 umin hoch und dann kommt die Schubabschaltung und er fällt wieder ab. Dann dreht er wieder hoch auf 1500 umin usw. Erst wenn man noch mehr Gas gibt dreht er weiter hoch.

Somit kann man den Wagen selbst im vierten Gang nicht mehr bei niedrigen Drehzahlen und geringer Last bewegen ohne das einem fast die Motorlager rausreissen.

Das Leerlaufregelventil hängt aber nicht und arbeitet korrekt. Der Höhengeber gibt auch korrekte Werte. Das Drosselklappenpoti macht auch das was es soll wenn man es durchmisst genau wie der Leerlaufschalter. Es ist zum verrückt werden.

Hi Martin,
wahrscheinlich hast du nicht gelesen was ich oben alles geschrieben habe aber das habe ich alles schon durchgemessen.

Steuerzeiten der Nocke zur KW werde ich gleich mal prüfen, Verteiler zur KW passte zumindest.
Kraftstoffdruck hab ich mal gemessen bei Motor aus, 3 Bar. Das passte. Habe den BDR trotzdem mal getauscht. Aber daran kanns auch nicht liegen da er ja Leistung hat.

Zündkerzen werde ich wohl auch mal checken, aber glaube nicht das die Schuld sind.

Gruss Jens

Hi Martin,
also die Werte die ich Warm und Kalt gemessen habe passen schon mit den Sollwerten (auch am Tempgeber den ich ja ach schon getauscht habe). Spannung an der Bepu kann ich mir nicht vorstellen irgendwie, habe ich auch noch nicht gemessen.

Das ruckeln bzw der schlechte Leerlauf kommt auf jedenfall von zu wenig Sprit. Allerdings riecht er immer relativ fett. Das kann aber auch von dem nicht mehr ganz vorhandenem Kat kommen

Die Tankentlüftung. Nun ja ich denke wenn die nicht funktionieren würde hätte ich auch bei Teil / Vollast probleme. Zudem müsste er ja zischen wenn ich den Tankdeckel aufdrehe, macht er aber nicht.

Gruss Jens

Moin!

Ja bei Deinem wird irgendwo der Wurm drin sein 

Das mit den Gebern klingt schlüssig!
Im Gegensatz finde ich ein magerruckeln bei einem fett riechenden Auto widersprüchlich!
Wie sehen denn nun die Kerzen aus? Oder meinst Du das hat wenig Aussagekraft da er zu viel im Stand und kalt gelaufen ist??

Nur gerade mal so eine Idee die mir in den Kopf schiesst: Die beiden Klopfsensoren hast Du nicht vertauscht beim Anstöpseln
Komm ich gerade drauf weil ich mal ein G60 STG hatte bei dem der Klopfsensor einfach abgeklemmt war IM STG, und ich mich frage ob es womöglich ein Signal gibt das einige der Steuergeräte die Du hast gar nicht so wirklich berücksichtigen ...

Servus,

erfahrungsgemäß nein!
Der Verteiler steht immer etwas daneben, so auch bei mir!

Die Farben können schon passen... nur sind die Sensoren auch auf dem Richtigen Platz verbaut??

Ahoi!

Wenn die Farben aufeinander passen geh ich schon davon aus das es richtig ist!
Wären Drehzahgeber und Zündzeitpunktgeber vertauscht würde er nicht anspringen.
Wären die Klopfsensoren am Motor vertauscht müsste das eine Kabel stramm sitzen wie eine Gitarrensaite  

Ich überfliege gerade noch einmal den Thread!

Sagt mal heißt "Zudem Fehlermeldung das adaptive Lambdaregelgrenze überschritten wurde" nicht das er zu mager läuft???

MTM Chip war drin, jetzt IJK: Für welchen MAP-Sensor sind die Datenstände? Passt das zu dem der drin ist?

Dein STG funktioniert im 200er eines Bekannten und, wenn ich es richtig verstehe das aus dem 200er NICHT in Deinem!? Taucht der Fehler "adaptive Lambdaregelgrenze überschritten" bei Deinem immer wieder auf? Ist das in dem 200er auch so
Bei Fehler 2143 steht im Leitfaden:
- Kraftstofftank leer, min 10l
- Kraftstoff-Systemdruck zu niedrig
- Ausfall von Zündkerzen, Zündkerzen-
  stecker Zündleitungen, Verteilerkappe
  oder Verteilerläufer
- Falschluft nach G70
- Undichtigkeit der Auspuffanlage bis
  KAT
- Lambda-Sonde defekt
- Kraftstoffsystemdruck zu hoch


Ich finde das seltsam das Dein Auto sehr speziell auf einen STG-Wechsel reagiert! Wenn Du das mal in einem anderen Auto probierst und dann ausliest?
Ich hab noch immer die Vermutung das Deine Software ein Signal "nicht so wichtig findet" welches das STG aus dem 200er sehr wichtig findet und darum komplett der Dienst verweigert oder die Zündkerzen doch schlechter sind als sie aussehen! Moment ... Verteilerläufer ist aber schon der Richtige (schmale) drin !?!?

Grüße und weiterhin Viel Erfolg