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10V und 20V Turbo Motoren => Motor => Thema gestartet von: 20vOstfriese am Dienstag 25 Dezember 2012, 22:59:16

Titel: Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: 20vOstfriese am Dienstag 25 Dezember 2012, 22:59:16
Guten Tag,

wollte heute meinen neu gemachten Zylinderkopf auf den Motorblock bauen. Nun habe ich versucht das Nw-Rad zu drehen und siehe da, es dreht sich nix, sitzt Bombenfest das ganze. Nichteinmal mit dem Schraubenschlüssel lässt sich das Rad drehen woran kann das jetzt liegen ?

Der Zylinderkopf wurde von einer bekannten Tuningfirma bearbeitet und zusammengebaut.
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: Martin W. am Dienstag 25 Dezember 2012, 23:05:10
Moin!

Wenn das wirklich BOMBENFEST sitzt ist mein Gedanke verdrehte Lagerdeckel an der Nockenwelle! Das sollte einem Betrieb aber nicht passieren ...
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: 20vOstfriese am Dienstag 25 Dezember 2012, 23:12:51
Wie sollten die Lagerdeckel den befestigt sein ??
Bei mir zeigen die abgesenkten Ecken der Lagerdeckel zur Einlassseite.

mfg
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: Martin W. am Dienstag 25 Dezember 2012, 23:16:02
Hai!

Wenn ich es noch richtig im Kopf habe sind bei meinem die eingeschlagenen Zahlen von der Einlassseite aus zu lesen!  Ist ein 3b Kopf ...

Von der Beifahrerseite aus gesehen
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: 20vOstfriese am Dienstag 25 Dezember 2012, 23:24:59
OK also die Lagerdeckel sind richtig montiert, das kann es also schonmal nicht sein.
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: repairman am Mittwoch 26 Dezember 2012, 00:24:45
Vielleicht blockiert einer der Hydros die Welle. Ich hab da ganz dunkel was in Erinnerung daß wir das damals in der Werkstatt auch schon mal hatten. Wir haben dann bei allen Hydros im Schraubstock das Öl rausgedrückt, sie wieder eingebaut, Nockenwellen drauf, alles festgezogen und dann ging es wieder. Probier das doch mal.
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: prinz-tts am Mittwoch 26 Dezember 2012, 09:57:07
Ja,das könnte es sein,die Hydro pumpen sich gerne auf wenn die Nockenwellen ausgebaut sind !!!


Bau die Hydros aus und bau mal ne Welle ein ob die ein Stück weit sich drehen lässt !!!


stehen denn auch Ventile offen wo sich die Nockenwelle sich im Grundkreis befindet !!!  also auf der Nockenerhebung abgewandten Seite.
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: Karl S. am Mittwoch 26 Dezember 2012, 11:45:45
Hi,

das darf nicht sein.

Schau mal, ob du nicht Lager 9 mit 6 vertauscht hast. Wenn die beiden falsch rum drauf sind, passiert genau das.

Gruß,

Karl
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: 20vOstfriese am Mittwoch 26 Dezember 2012, 11:46:31
Guten Tag,

es sind keine Hydros verbaut. In dem Kopf sind Tassenstößel mit umgeschliffenen 7A Wellen und verstärkten Ventilfedern verbaut, hätte ich vielleicht noch dazu schreiben sollen. Ich werde die Nockenwellen morgen mal demontieren und gucken ob ich irgendwas sehen kann bzw. so wie prinz-tts schreibt, ohne stößel versuchen.

mfg
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: 20vOstfriese am Mittwoch 26 Dezember 2012, 11:48:27
Die Lager wurden alle richtig montiert, zu sehen an den abgesenkten Ecken der Lagerdeckel.

mfg
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: prinz-tts am Mittwoch 26 Dezember 2012, 15:37:11
Guten Tag,

es sind keine Hydros verbaut. In dem Kopf sind Tassenstößel mit umgeschliffenen 7A Wellen und verstärkten Ventilfedern verbaut, hätte ich vielleicht noch dazu schreiben sollen. Ich werde die Nockenwellen morgen mal demontieren und gucken ob ich irgendwas sehen kann bzw. so wie prinz-tts schreibt, ohne stößel versuchen.

mfg



Was ist denn das eingestellte Ventilspiel der Tassenstößel ??

Von oben einzustellen mit den originalen Stößeln,oder irgendwas von unten einzustellendes aus dem Bereich Alfa oder MB 190.2,3 16V
Titel: Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: Buster am Mittwoch 26 Dezember 2012, 16:04:05
Waren die nockenwellen beim härten? Evtl sind die verzogen?
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: prinz-tts am Mittwoch 26 Dezember 2012, 17:57:55
Waren die nockenwellen beim härten? Evtl sind die verzogen?


das merkt er ja dann wenn er sie ohne Hydros verbaut !!!


Aber normalerweise sind das doch Vollstahlwellen und somit vor der Bearbeitung gehärtet,oder gibt es da auch Gussrohlinge von  ??


Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: Andi T. am Mittwoch 26 Dezember 2012, 18:05:21
Servus,

Nockenwellen werden nach dem Umschleifen Nitriert, dann kann es sein das ein kleiner Verzug entsteht!
Allerdings muss das vor dem Zusammenbau geprüft und gerichtet werden!

Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: repairman am Mittwoch 26 Dezember 2012, 19:42:58
Ein Hydro ist doch das gleiche wie ein hydraulischer Tassenstößel, das ist nur Mechaniker-Slang.  8)
Ich denk nicht daß die Nockenwelle verzogen ist, es wär schon grober Pfusch wenn dir einer sowas andreht. Probier mal deine Tassenstößel leerzudrücken, das hilft bestimmt. Oder bau die Welle mal zur Probe ohne die Stößel ein. Muss sich doch drehen das Ding, das gibts doch gar net..
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: ATQ 970 am Mittwoch 26 Dezember 2012, 22:59:36
oder die haben das alles trocken ohne öl zusammengebaut und dadurch ist jetzt das los moment so groß. selbst wenn das ventilspiel nicht stimmt lässt sich die welle drehen...
mfg majo
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: 20vOstfriese am Donnerstag 27 Dezember 2012, 00:32:51
Moin Moin,

es sind Tassenstößel mit den Ausgleichsplätchen auf dem Ventilschaft den sogenannten Lash Caps verbaut worden . Ich werde mich morgen Vormittag dem Zylinderkopf widmen und mich dann wieder zu Wort melden.
mfg
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: prinz-tts am Donnerstag 27 Dezember 2012, 08:43:01
Moin Moin,

es sind Tassenstößel mit den Ausgleichsplätchen auf dem Ventilschaft den sogenannten Lash Caps verbaut worden . Ich werde mich morgen Vormittag dem Zylinderkopf widmen und mich dann wieder zu Wort melden.
mfg


Also so wie bei den Alfa Stößeln oder den MB 190 2.3 16V
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: 20vOstfriese am Donnerstag 27 Dezember 2012, 18:21:42
Guten Abend,

habe die Wellen heute ohne Stößel eingebaut, um zu testen ob sie sich dann drehen lassen. Also die Wellen ohne Stößel lassen sich Butterweich drehen, werde nun den ganzen Kopf nochmal zerlegen sobald ich das Werkzeug bekomme. Allerdings ist mir beim abbauen der Wellen aufgefallen, das diese mit Fett eingesetzt worden sind.
Das ist doch eigentlich nicht üblich oder täusche ich mich da ?
Aber das sich der Zylinderkopf desswegen nicht gedreht haben soll, kann ich mir nicht vorstellen.

mfg
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: repairman am Donnerstag 27 Dezember 2012, 18:52:05
Fett wär mir auch fremd, ich kenn es mit nem guten Spritzer Motoröl. Aber wenn sie sich sonst leicht drehen dann liegt der Hund wohl doch bei den Stößeln oder Ventilen begraben. Sehr mysteriös...
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: Kapitaen Pluto am Donnerstag 27 Dezember 2012, 19:15:59
Wenn der Kopf von einer bekannten Tuning Firma gemacht wurde, wäre es dann nicht sinnvoller denen den Kopff wieder zu geben das die die Sache in Ordnung bringen?

So wegen Gewährleistung und so.

Gruß
Andreas
Titel: Antw:Zylinderkopf nach Bearbeitung defekt ??
Beitrag von: prinz-tts am Donnerstag 27 Dezember 2012, 19:46:17
Aber die Stößel hatte doch im Nockenwellengrundkreis ein Ventilspiel oder ????


Prellen die Federn eventuell,oder passen die Anlauframpen der Nockenwellen nicht !!!