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Autor Thema: Mein S2 500+ PS  (Gelesen 142602 mal)

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Offline MansonS2

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #220 am: Freitag 7 Juli 2017, 19:24:22 »
Hi.

Ja im Moment steht mein Entschluss zu 90% fest auf nen GTX3076 g2 zu wechseln,auch Vergleiche kann man sehr gern dann mal machen!
Ich kenn mich jetz nicht soo aus mit dem Lader den Du fahren willst,aber für 500ps würde ich evtl doch über ein 3071 nachdenken.
Ok,gut möglich das der 2867 das auch schafft,aber wohl dann an der Kotzgrenze. Ansprechverhalten sollte mit dem 3071 auch so sein das er vor 4000U/Min voll da ist ,schafft ja fast schon der 3076 :)
Du könntest auch überlegen die 7A Nocken wieder rauszumachen bei Dir,wenn Du eh kein grossen Lader willst der lange dreht kannst auch normale Wellen fahren was das Ansprechverhalten auch verbessert!
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Offline prosac

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #221 am: Samstag 8 Juli 2017, 07:25:45 »
Der 3071 und der 3076 werden vor 4000 auf 2.2L garantiert nicht da sein. Beide haben die selbe Turbine.
Ich kenne Tests zwischen gtx3076 TTH mit Sprit und gtx30 Gen2 mit Sprit und Zusatz, da ist bei beiden volles Drehmoment nicht vor 5000 und höher da. Allerdings ist mit dem GTX Gen1 volle Leistung nur mit viel Druck obenraus machbar und der Gen 2 im besten Falle und wenn der Motor wirklich gut bearbeitet wurde ca 50 Ps bei selber Größe mehr machen kann. Wenn du untenraus alles willst musst du wohl einen viel kleineren Lader nehmen oder auf 2.5L umbauen.
Dazu sollte man auch erwähnen dass die Gen2 Lader soweit ich weiß Hohlwellen haben. Also unterm Strich sind da auch mal schnell 2-2,5k ruckzuck fürn Arsch. 🤷🏻‍♂️
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Offline Audi 90 Power

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #222 am: Samstag 8 Juli 2017, 09:19:11 »
Dann muss da was nicht stimmen, weil selbst die alten GT3582R sind bei 5000 schon voll da.

Und ich möchte auf die GTX Serie, die bekanntlich früher anspricht und noch auf den kleinsten 28er. Der wird unter 4 schon locker volle Power haben, ohne 2,5l !

Offline prosac

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #223 am: Samstag 8 Juli 2017, 09:59:30 »
Laut Insoric haben diese Motoren mit diesen Ladern bei ca 5.5,5 volles Drehmoment von 650 und mehr.
Der GTX 28 ist viel kleiner und kommt auch früher. Das ist klar. Aber oben im Text war die Rede von GTX30. Der GTX Gen 1 kommt nicht eher als der GT. Das haben aufm 2.2 schon genug selbst erlebt. Er kann nur etwas mehr Luftmasse.
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Offline Audi 90 Power

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #224 am: Samstag 8 Juli 2017, 10:05:48 »
Die Gen2 sollen aber 3-500upm früher kommen und ich behaupte, der GTX2867R kommt nicht später als ein RS2 Lader, packt aber 500PS.

Offline Christian

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #225 am: Samstag 8 Juli 2017, 10:13:30 »
Kann Prosac nur zustimmen
500 PS mit Ansprechen wie RS2 ist nicht realistisch
Gruß Christian
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Offline Audi 90 Power

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #226 am: Samstag 8 Juli 2017, 10:15:42 »
Wird sich zeigen ;) ich werde berichten!
Durch den viel moderneren Lader mit besseren Lagern, hoffe ich dass es so läuft.

Offline prosac

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #227 am: Samstag 8 Juli 2017, 10:43:13 »
Eventuell hat der GTX Gen 2 die Möglichkeit die Luftmasse bereitzustellen. Aber die Turbine wird zu klein sein um das ganze dann wegzubekommen. Ich glaube, der rs2 hat eine etwas größer Turbine. Der Gen2 2867 ist kleiner. Wird da eventuell enge werden wenn du da 2bar oder mehr fahren willst. Schätze mal dass da 450 rum drin sind. Man wird's sehen.  Berichte einfach. ☝🏻👍🏻
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Offline MansonS2

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #228 am: Samstag 8 Juli 2017, 16:49:04 »
Hm wundert mich jetz aber das selbst die GTX30er erst weit nach 4000 da sein sollen. Damals mit meinem normalen GT3582 ging ab ~4300U/Min der Spass los und der hatte ältere Technik und grössere Turbine,deshalb hab ich gemutmaßt das die kleinen GTX30er auf jeden Fall eher starten sollten! ???

@Prosac: Läuft Deiner mittlerweile,bist zufrieden mit dem Sx300?
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Offline Christian

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #229 am: Sonntag 9 Juli 2017, 02:42:06 »
Mit dem GTX 3071 ist voller Druck auf jeden Fall erst nach 4000 da. Eher so bei 5000. Freilich geht vorher  auch schon was, aber hakt nicht volles Drehmoment.
Das kann ich selber so  bestätigen
Gruß Christian
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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #230 am: Sonntag 9 Juli 2017, 05:49:22 »
Gen2 oder 1? Gen2 müsste bei 4000 schon voll da sein.

Offline MansonS2

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #231 am: Sonntag 9 Juli 2017, 14:44:01 »
Mit dem GTX3071 ist voller Druck erst gg 5000 da ??? ???
Das wäre ja auf dem Niveau von meinem S362 welcher ein wesentlich grössere Verdichter- und Abgasrad hat,das kann ich nicht glauben. Oder wir reden aneinander vorbei  :D
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Offline Christian

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #232 am: Sonntag 9 Juli 2017, 15:51:33 »
Ich hatte mal den GTX3071 Gen 1, 2,2 liter , mittleres abgasgehäuse, Nocken 10,5mm

max Drehmoment war 633 NM bei 5100
bei 4000 waren ca 560Nm
bei 3500 ca 450 NM
Gruß Christian
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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #233 am: Sonntag 9 Juli 2017, 15:55:40 »
Mit "voll da" sind  doch nicht die NM gemeint, sondern der Ladedruck. So wie sich das liest, denke ich du hattest bei 3500 Umdrehungen schon über 1,2 Bar?
Was war dein Maximalladedruck?
Plus man muss überlegen, dass die Gen2 nochmal 300 Umdrehungen früher kommen und länger pumpen.
Und der 28er eh nochmal früher kommt, wegen der Größe.

Offline Christian

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #234 am: Sonntag 9 Juli 2017, 16:10:40 »
Habs vielleicht falsch interpretiert. Bei 3500 waren auf jeden Fall mehr als 1,2Bar angelegen.
Max Druck war 2,2bar
Gruß Christian
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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #235 am: Sonntag 9 Juli 2017, 16:16:59 »
Und wann lagen die 2,2 Bar an?

Welche Nocken sind das mit 10,5mm? 7a?

Offline Christian

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« Antwort #236 am: Sonntag 9 Juli 2017, 16:19:02 »
Nocken waren umgeschliffene Originale für mech. Trieb
Die 2,2 bar lagen bei knapp über 4000 an je nach Gang
Gruß Christian
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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #237 am: Sonntag 9 Juli 2017, 16:24:33 »
Seht ihr? Ein gen1 mit Verdichterrad eine Nummer größer hat max Ladedruck bei 4000.
Der gen2 mit 67er Verdichter, soll von der Leistung auf Gen1 71er Niveau sein, aber 500 Umdrehungen früher abliefern.
Ein Traum! Max Leistung angegeben mit 550PS, laut PK realistisch und generell bei Garrett verlässliche Angaben.

Welchen Krümmer hatte das Setup? Wagner Evo oder Rohr?

Offline MansonS2

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #238 am: Sonntag 9 Juli 2017, 20:52:00 »
Ok dann wäre das geklärt :)

Ja ich meinte auch ab wann der Lader eben Druck aufbaut und ab wenn richtig drückt,was halt wie du sagst und ich vermutet habe um die 4000Umin ist/war beim 3071.

Vll nochmal kurz wenn das einmal Thema ist...für 600PS,reicht da auch der 3071 oder vll doch eher 3076?
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Offline Quattrofant

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Antw:Mein S2 500+ PS
« Antwort #239 am: Montag 10 Juli 2017, 09:54:39 »
Ihr habt teilweise tatsächlich aneinander vorbeigeredet.
1. mal in der Beziehung Ladedruck anliegen und Drehmoment haben, das Drehmoment ist immer einiges später da als der Ladedruck, und
2. ist aus einer reinen Zahlenangabe wie "Maximales Drehmoment bei 5000 Umdrehungen" nichts rauszulesen; bei vielen Diagrammen sieht man das Drehmoment ansteigen auf ein Plateau, und dann hat es eben nochmal leichte Zacken nach oben oder unten. Sprich: Man hat bei 3500 Umdrehungen im Prinzip 600Nm, aber der Spitzenwert sind 603, die der Motor halt bei 5200 Umdrehungen hat. In der Zahlenangabe stehen dann halt nur 5200, und schon sieht´s scheiße aus :-)

Aber ganz ehrlich: Dass man beim GT30 zum Beispiel von GT zu GTX nen Sprung von 500 Umdrehungen nach unten macht, und dann von GTX Gen1 zu GTX Gen2 nochmal 500 Umdrehungen früher Druck hat, ist utopisch. Solche Sprünge wird es nie wieder geben.

Wenn ichs richtig im Kopf hab hat mir Peter damals, als die GTX sich verbreitet haben, sogar gesagt, dass die GTX minimal später kommen als die GT, dafür obenraus halt einiges mehr können, und man dann eben unter Umständen schon den nächstkleineren Lader nehmen kann, um das Leistungsziel zu erreichen-der dann natürlich wieder früher kommt. Das sollte der eigentliche Vorteil der GTX sein.